界面新闻记者 | 董子琪界面新闻编辑 | 黄月
《白先勇细说红楼梦》
白先勇 著
理想国·上海三联书店 400-966-8255（家电维修号码分享）港台地区都是如此，重理工、偏人文，现在更加厉害，因为大家了解到理工科容易找工作。但是人文的底子很要紧，如果没有人文做根基，很容易失去方向，AI来了也被牵着鼻子走。“五四”以来的教育的确是偏废，尤其是传统文化方面，中国传统绘画、山水花鸟这么了不起的传统，在学校里不重视，要学西洋画、画素描。昆曲这么丰富，两千多个曲牌，这样的音乐遗产，它的音乐性怎么没有被大量研究，都被排除在教育课程的外面了。（这样做）对自己的文化认同伤害很大的。1966年 白先勇 美国伯克利 图片来源：理想国 2006年青春版《牡丹亭》演出 图片来源：理想国 1960年创办《现代文学》 图片来源：理想国 界面文化：那是有一点点悲哀，体验更加深刻是因为中年遭受了挫折。
白先勇：这是很多人的遭遇吧。我在美国教过二十九年的书，在台湾地区也教过书，人性差不多的，不管西方东方，人性几乎是普世的，人的喜怒哀乐七情六欲都差不多。看懂了《红楼梦》对人世、人情世故都有进一步的了解。
文学教导我们如何同情，孟子说恻隐之心人皆有之，人们却常常忘掉恻隐之心。文学教我们如何对所有的人，不光跟自己的亲人，也包括其他人，怎么相处，怎么同情。有了同情，社会才不会有仇恨，仇恨是人类心中破坏性最大的力量。
界面文化：文学教育也包括对成功的教育吗？比如对追求功名利禄的反思？
白先勇：一个完整的人格比功利的成就在某方面说更重要。有的人不择手段变成一个富有的人或官位很高的人，还是一个很失败的人呀。《红楼梦》宝玉出家，并不说是虚幻的逃避，而是对人生彻底了解后的做法。《红楼梦》并没有说偏向佛家，儒释道三家都是人生的途径，看你怎么选择。至于贾家的兴衰，这也是人生的现象，有兴必有衰，了解以后人生本来就是如此。
界面文化：从年少的时候提倡现代文学，到现在提倡中国传统文化，这当中有联系吗？
白先勇：是的，我年轻的时候非常崇拜西方文学，西方文学有伟大的成就。后来慢慢发现，自己的文化也有灿烂的成就，所以就制作《牡丹亭》，希望能带给大家新的认识。当初二十一世纪初制作青春版《牡丹亭》的时候，很多昆曲老师都退休了，昆曲界有青黄不接的危险，我们就训练一批青年演员，希望能把青年观众召回到戏院。那时候很多观众都昆曲无感，很疏离，《牡丹亭》就是歌颂青春、歌颂爱情的。二十年来演了五百多场，去过两岸四地，六十多个城市、四十多所高校。演员还是原版人马，二十多岁演到四十多岁，都到了最成熟的时候了。像我们的春香、演员沈国芳，很可爱，二十多年来形貌都没怎么变，还那么娇小玲珑。
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